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Personenschutzautomat
Verfasst: 16.09.2025 08:14
von h-g
Hallo zusammen,
mein Fehlerstromschutzschalter (oder - wie es im Westfalia-Schaltplan heißt - Personenschutzautomat F7) macht Ärger.
Unabhängig davon, ob Landstrom angeschlossen ist oder nicht, ob die Bordbatterie über den Batterietrennschalter getrennt ist oder nicht:
Der Fehlerstromschutzschalter rastet manchmal ein (so, wie es eigentlich sein sollte), des Öfteren aber nicht

.
Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte?
Ist der Schalter kaputt?
Wenn ja: weiß jemand, wo man einen kompatiblen Schalter bekommen kann?
Vorab schon mal vielen Dank!
Liebe Grüße
Hans-Georg
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 18.09.2025 08:25
von h-g
Auf die Anfrage bei Manfred Ermel kam folgende Rückmeldung:
"... das Problem ist bekannt.
Eigentlich hilft da nur Austausch.
Die modernen FI/LS Schalter sind etwas kompakter ( nicht 3 sondern 2 reihig) aber verbaubar.
Die Zugänglichkeit zum Austausch durch das Blech im Küchenstaufach ist aber etwas fummelig. ..."
Von Manfred Ermel kann man auch einen passenden Schalter beziehen.
Vielleicht hilft das dem einen oder der anderen ...
VG h-g
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 21.09.2025 18:29
von AndiP
Die gibt es inzwischen auch in 1TE breite. Findet man sogar im Baumarkt.
Beim Einbau sollte man aber wissen, was man tut, 230v an falscher Stelle können lebensgefährlich sein.
Andi
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 22.09.2025 08:01
von h-g
AndiP hat geschrieben: ↑21.09.2025 18:29
... Beim Einbau sollte man aber wissen, was man tut, 230v an falscher Stelle können lebensgefährlich sein. ...
Hallo Andi, ... keine Sorge ... bin Physiker
VG Hans-Georg
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 22.09.2025 11:02
von AndiP
War ganz allgemein, nicht auf dich gemünzt, Hans-Georg.
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 29.10.2025 10:08
von Lutz Nagel
das klingt tatsächlich nach einem Defekt am Personenschutzautomaten selbst, besonders wenn das Problem unabhängig vom Stromanschluss auftritt. Häufig ist die Mechanik im Schalter defekt. Du kannst passende Ersatzschalter meist im Fachhandel für Elektronik oder bei großen Online-Händlern (z.B. Conrad, Reichelt, Amazon) finden.
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 02.11.2025 14:29
von h-g
Hallo Lutz,
Manfred Ermel hatte ja schon den wohl erforderlichen Austausch angesprochen.
Ersatz im Fachhandel habe ich bekommen ... bei unserem lokalen Elektroladen
Die Spezifikation des Automats ist allerdings nicht sehr geläufig:
FI: 10mA
LS: 13A
Im Baumarkt gibt's fast nur 30mA und 16A
Das Teil ist deshalb auch nicht so ganz günstig ....
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 17.01.2026 11:33
von fritzelsalat
Hallo zusammen,
meines Erachtens spricht nichts dagegen, den verbauten FI-Schutzschalter (neu-deutsch RCD) mit 10mA gegen einen mit 30mA auszutauschen. Die höhere Empfindlichkeit sollte meines Wissens für Selektivität auf Campingplätzen sorgen, um nicht den vorgeschalteten RCD auszulösen.
Die 10mA-Variante ist schon extrem empfindlich und kann tatsächlich bereits beim Einschalten von Geräten, insbesondere von Schalt-Netzteilen bereits zum Auslösen führen. Die Entstörkondensatoren sind gegen PE geschaltet, was beim Einschalten zu einem „normativ zulässigem“ Einschaltstrom führt.
Ich habe bei mir im Zuge der Wechselrichter-Nachrüstung 2 Stück mit 30mA verbaut, so dass das Ladegerät einen eigenen RCD hat.
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 19.01.2026 11:21
von buggy
Hallo, es gibt auch den 2P+N FI. Hat jemand diesen eingebaut?
Bin durch Zufall auf den Text unten gestoßen:
Die DIN/VDE schreibt für Camper eine allpolige Schaltung im Fehlerfall vor. Bei der 1P+N-Variante befindet sich dieser ausschließlich auf der Phase L1. Bei der 2P-Variante kann der Überlastfall hingegen auch auf N erkannt werden, was diese Variante leider sehr viel teurer macht. Der Hintergrund ist folgender: Im Camping-Bereich sind verpolungssichere CEE-Steckverbindungen vorgeschrieben (Steckvorrichtung nach IEC 60309), was theoretisch ein Vertauschen von Phase (L1) und Neutralleiter (N) unmöglich macht. Ist diese Zuordnung garantiert, funktioniert problemlos auch Variante 1P+N. Kann man jedoch nicht sicherstellen, dass L1 und N nicht vertauscht werden, zum Beispiel weil Adapter von CEE auf Schuko (nicht zulässig!) verwendet werden könnten, dann ist zwingend Variante 2P einzubauen.
Re: Personenschutzautomat
Verfasst: 19.01.2026 21:19
von AndiP
Moin,
Woher stammt dieser Text? Ich verstehe die Problematik nicht.
Der Strom auf l und N ist immer identisch. Wie sollten die beiden auch unterschiedlich sein?Unterscheiden sich beide durch einen Fehler um >30mA, löst der FI aus.
Wird auf einer Phase ein Überstrom erkannt, werden BEIDE Leiter, also L UND N (das ist wichtig!) abgeschaltet.
Sicherheit also hergestellt.
Ich habe jetzt nur bei Hager nachgeschaut. Deren RCBO sind mit 1P+N gekennzeichnet, haben aber trotzdem 2 Schaltkontakte.
Ob es tatsächlich RCBO mit nur 1 Schaltkontakt gibt, weiß ich nicht. Das wäre natürlich gefährlich, je nach Steckerstellung .