Gasanlage stilllegen

[Belstler]

Guten Abend,

ich möchte die Gasanlage in meinem James (309D, Bj. 1983) stilllegen lassen und die Gasprüfungen und die teuren 10-Jahres Wartungen zu umgehen.

Im Zuge dessen soll der Gastank und der Warmwasserboiler (benutze ich eh nicht) weichen.
Der Kühlschrank und die Kochstelle (da eine festinstallierte meine Wissens für die Womo-Zulassung nötig ist) sollen dann über Solar betrieben werden.

Hat jemand schon einmal die Gasanlage stilllegen und entfernen lassen?

Liebe Grüße,
Walter

[KlassikJames]

Technisch ist es möglich den Camper auf Strom umzurüsten.

Knackpunkt ist eine für Innenräume und Fahrzeuge zugelassene fest eingebaute Kochvorrichtung.

Bei Oldtimern muss diese zudem Zeigenössisch sein.

Nicht jeder Prüfer akzeptiert einen Induktionskocher für den Haushalt.

Ohne passenden Kocher ist die Zulassung als Wohnmobil gefährdet.

Am besten sprichst du vorher (kostenlos) mit deinem TÜV, bevor du alles umbaust und dann rechtlich kein Wohnmobil mehr hast.

Gruß,
KlassikJames

[AndiP]

Der Kühlschrank und die Kochstelle (da eine festinstallierte meine Wissens für die Womo-Zulassung nötig ist) sollen dann über Solar betrieben werden.

Das ist für die Solaranlage schon eine Ansage. Mit 100W Solar kommst du nicht weit.
Ich habe zur Zeit 160W auf dem James und nochmal 640W auf meinem Anhänger. Die 800W gehen in eine 280Ah LiFePo. Betrieben wird ein Wechselrichter 2KW Dauerleistung, hauptsächlich für die Nespressomaschine.
Damit kann ich den Boiler (600W, eine Stunde pro Tag reicht) und den Kühlschrank betreiben, auch wenn es im Sommer mal etwas wolkig ist. Scheint die Sonne ein paar Tage nicht, muss die LIchtmaschine schon helfen, die PV reicht dann nicht. Im Herbst und Winter... keine Chance.

Um auch noch einen Herd, zB Induktionskochfeld, regelmäßig zu betreiben, brauchst du deutlich mehr Leistung. Vermutlich 4KW Wechselrichter, 2x300Ah Batterie. Über die PV-Anlage möchte ich erst gar nicht nachdenken. Ich schätze, da sind deutlich über 1KW nötig. Kriegst du auf dem James nicht unter. Oder du bist ständig auf Campingplätze mit 16A Stromanschluss angewiesen

Zum Kochen und Grillen würde ich auf jeden Fall weiterhin Gas verwenden. Die 10-Jahres Tankprüfung kannst du umgehen, indem du einen Tank mit europäischer Zulassung einbaust. Habe ich gerade hinter mir, war nicht viel Aufwand.
Rechne mal deinen täglichen Stromverbrauch und die Leistungen und Kapazitäten aus, du wirst dich wundern...

Andi

[KlassikJames]

Ich bin davon ausgegangen das Belstler sich um die Gasprüfung drücken möchte, meist am Landstrom hängt und oft essen geht.

Frei Stehen ohne Gas geht nur mit massiv Solar auf dem Dach und evtl. auch tragbarem Panel.

Den alten Absorber Kühlschrank kann man nicht effizient mit 12V betreiben.

Lithium ist notwendig.

Eine Umrüstung zum autarken Elektro Camper kostet mehr als alle Gasprüfungen zusammen.

Das Wetter sollte sonnig sein, sonst kommt nicht genug Strom rein.

Bei mir reicht Solar mit zusätzlichem tragbarem Gaskocher und Skotti-Grill aus, sofern die Sonne scheint.

[Belstler]

Hallo ihr beiden,

der Gedanke die Gasanlage stillzulegen kam daher, dass der Tank sowie der Druckminderer etc. schon sehr alt sind. Bzw. aus den Zeiten, als Napoleon noch um Waterloo gekämpft hat, wie der örtliche Camping-Service-Techniker sagt.
Zudem ist bei mir noch die alte Eberspächer Diesel-Standheizung verbaut (ich meine es ist eine D2L). Diese verliert zwischen Brennkammer und Auspuff Diesel. Daher werden wir sie nicht mehr benutzen und haben das Steuergerät ausgebaut. Für den TÜV ist das i.O. Die Kombination aus undichter Diesel-Standheizung und altem Gastank ist mir dann doch zu heikel.

Mit der aktuellen Anlage habe ich für die Gasprüfung keine Chance.

Der Vorschlag des Camping-Service-Technikers war, den alten festmontierten Gastank auszubauen, eine 11kg Gasflasche gesichert und unangeschlossen im Inneren zu transportieren und beim Stand und der Benutzung neben das Auto zu stellen und anzuschließen. Selbstverständlich mit sicheren Anschlüssen etc.

Damit kann die alte Anlage nach der Gasprüfung wohl einfach weiterbenutzt werden (inkl. Kühlscharank, Herd und Boiler (falls er noch funktioniert) und das Solar-Thema hätte sich erledigt. Ein Vorteil ist auch, dass ich mit der Gasflasche nicht von Tankstellen mit Flüssiggasanlagen abhängig bin.

Die Kosten für den Umbau und die Gasprüfung sollen je nach Aufwand im mittleren bis hohen dreistelligen Bereich liegen.

Was haltet ihr von der Idee? Sind die Kosten angemessen?

Liebe Grüße,
Walter

[AndiP]

Klar, wenn beim Tank die 10-Jahre abgelaufen sind, kriegst du keine Gasprüfung mehr. Damit auch keine HU.

Neuer Gastank kostet 400. Halterung 140 Noch ein Druckregler dazu, um die 100, Fülladapter.
Einbau - sollte selbst zu schaffen sein. Knapp 1000 inkl Abnahme kommt schon hin.
Ich finde den Gastank unter dem Wagen genial. Keine Platzverschwendung im Innenraum für eine Gasflasche und Gas kann man fast überall im Ausland tanken. Bei Gasflasche nicht möglich.
Den Pfusch mit der Gasflasche im Inenraum würde ich nicht machen. Die steht immer im Weg und lässst sich bei der Fahrt nicht vernünftig sichern.

Bau einmal einen Tank ein und du hast die nächsten Jahre Ruhe.

Gleiches gilt für die Standheizung. Einmal erneuern und für viele Jahre Ruhe haben. Ohne Heizung ist fehlt einem Wohnmobil viel Luxus. Selbst im September in der Türkei haben wir die Heizung laufen lassen. Auf 1000m Höhe wurde es nachts mit 5°C empfindlich kalt.
Heizung mit Zulsassung für Fahrzeuge gibts für unter 500,-

Ja, ein Wohnmobil kostet Geld in der Unterhaltung. Einen Oldtimer zu erhalten kostet wahrscheinlich noch mehr Geld

Andi

[drumdrum]

Moin Walter,
ich kann Andi ausnahmslos in all seinen Einschätzungen nur zustimmen.
Als ich noch meinen 81er hatte, bin ich jahrelang ohne Heizung rumgefahren und die Freude war schlagartig im Frühjahr, bzw. im Herbst durch kalte Nächte vorbei. Dann gab es aber bezahlbare Heizungen und der James und ich wurden prime gewärmt. Zu der Zeit gab es viele Leute, auch Profis, die mir rieten, auf Flaschen umzubauen. Ich bin sehr froh es nicht gemacht zu haben.
Um eine 11kg Flasche irgendwo im Auto zu plazieren, müßte einiges an Küchenmöbel umgebaut werden. Ganz wichtig: man müsste ein Loch in den Unterboden für die Belüftung der Flasche machen. Der Schrank müßte aufwendig zum Innenraum abgedichtet werden. Für mich ist der Festtank durch keine andere Lösung austauschbar, zumal ein neuer Eu-Tank keine 10 Jahresprüfung mehr benötigt.
Jetzt habe ich den 310D 94er in dem dieser neue Tank verbaut ist. Nach 10 Jahren benötigt man nur einen neuen Regler, der relativ fix ohne Probleme selbst gewechselt wird.
Um in ganz EU tanken zu können habe ich 3 Adapter damit alle Tankrüssel passen.
- - - Und ganz wichtig für mich: der James bleibt original, sodaß ich die H-Nr. nicht gefährde. - - -
Wünsche dir viel Spaß -
Gerhard

[Never ending project]

Hallo Walter,

bei unserem James Cook T1 wurde der große Gastank unter dem Wagen schon vom Vorbesitzer ausgebaut. Statt dessen eine 5 kg Gasflasche in einem Extra Fach im "Kleiderschrank" Zwangsbelüftung 10 mal 15 cm muß die glaube ich sein durch die Seitenwand, Gitter und Abdeckung davor...die Gasleitung liegt ja auch schon in der Nähe. Fertig, kein Hexenwerk, kann man bestimmt gut und billig selber bauen. In das Fach passt aber nur eine Flasche, die zum Kochen aber bestimmt für eine Saison reicht. Eine zweite Flasche wird nicht mitgeführt, man bekommt sie ja auch überall. Der alte Kühlschrank von Elektrolux funktionierte schon lange nicht mehr vernünftig auf Gas, da kommt jetzt beim Umbau ein neuer Kompressorkühlschrank von Dometic rein.....
Wir haben den großen Gastank bisher nicht vermißt....

Gruß vom Arnd aus Braunschweig

[AndiP]

muß die glaube ich sein durch die Seitenwand

Ich glaube eher durch den Boden. Propan ist schwerer als Luft, und im Gasfach darf sich nichts ansammeln können. Die Entlüftungsöffnung muss mindestens 100mm² freie Fläche aufweisen. 10x15cm mit Fliegengitter kommt hin.